ZARD研究所BBS

2025年5月15日放送のニンゲン観察モニタリングで、ZARDの聴き比べクイズがありました。
Aの「負けないで」を歌っていたのはSARIさんでした。
SARIさんのモノマネがあまりにも見事で、私には全く区別がつきませんでした。
そこで、CD音源と比べてみました。
MSSTを使って両方の伴奏を取り除き、きれいなボーカルだけを残しました。それをMelodyneで開いて、ボーカルファイルを比較しました。
驚いたことに、両者の波形はほとんど完全に一致していました。
時間を合わせて同時に再生すると、違いはほとんど聞き分けられません。
もしかしたら私の検証方法に問題があるのかもしれません。もし興味があれば、皆さんも検証していただけると嬉しいです。

pnlhk 2025/05/17(Sat) 00:18 No.2237

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

pnlhkさん、こんにちは。

↓これですね。
https://tver.jp/episodes/epz1kn80s5
私も区別つきませんでした。
SARIさんのクオリティは凄いので、pnlhkさんの検証結果も納得です。
似顔絵のクオリティが低くかったのが残念(笑)。

stray 2025/05/17(Sat) 10:56 No.2238

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

strayさん、こんにちは。

SARIさんの以前のモノマネも素晴らしかったですが、毎回、音色、抑揚、ブレスのタイミング、発声のタイミングなどで、原曲との違いが聞き取れ、ご自身の特色がありました。
今回のモノマネは、どこを取っても原曲とあまりにも一致しています。
泉水さんがもし生きていたとしても、CDと全く同じように歌うことはできないでしょう。

番組内で泉水さんのレコーディングをそのまま使用している可能性は...

pnlhk 2025/05/17(Sat) 13:16 No.2239

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

> 今回のモノマネは、どこを取っても原曲とあまりにも一致しています。
> 番組内で泉水さんのレコーディングをそのまま使用している可能性は...

そっちの疑惑ですか！？
いや～、まさか、そんなことはしないでしょう。
pnlhkさんが検証された波形も細部は微妙に違っているので、
SARIさんが進化したのだと思いますよ。

stray 2025/05/17(Sat) 14:48 No.2240

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

> 今回のモノマネは、どこを取っても原曲とあまりにも一致しています。
> 番組内で泉水さんのレコーディングをそのまま使用している可能性は...
はじめまして。SARIさんの声を編集したことがある方が、泉水さんとSARIは声の周波数が同じとおしゃっていました。ピッチの取り方も同じなので、周波数で比較した判断は難しいかと思います。

FANG 2025/05/17(Sat) 23:39 No.2242

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

> pnlhkさんが検証された波形も細部は微妙に違っているので、
> SARIさんが進化したのだと思いますよ。

微妙な違いは、現場とスタジオの会話音声が除去されなかったことによるものと思われます。

FANGさん、はじめまして。

周波数やピッチの取り方が同じは理解できますが、音色や発声のタイミングまでCD音源と全く同じにするのは、現実的には不可能だと思います。

例えば、原曲のサビ「負けないで～」が複数回出てきても、歌詞が全く同じでも、前後のサビで泉水さんの声が全く同じではないことが分かります。

pnlhk 2025/05/18(Sun) 00:05 No.2243

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

はじめまして！
私はSARIさんライブの最前列（3m）の距離で生歌を聴いていますが、オンエアでは間違えました、、

答えを知って30回くらい聴き続けて、ようやくSARIさんの声だと分かってきました。
ブラインドテストでは、判別不可能レベルですね。

koyamyan 2025/05/18(Sun) 07:42 No.2244

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

現場の会話音を消して、よりクリアなボーカルだけを抽出しました。
どう聞いても、原曲との違いが分かりません。
もし必要でしたら、この2つのファイルをアップロードできます。

pnlhk 2025/05/18(Sun) 10:02 No.2245

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

pnlhkさん、こんばんは。
まったく同じ波形とは言えませんよね。自信がおありなら
BPO（放送倫理・番組向上機構）に意見を送ってみたらいかがでしょう。
https://www.bpo.gr.jp/?page_id=967
事実なら視聴者を騙す行為なので。

stray 2025/05/18(Sun) 21:42 No.2248

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

> pnlhkさん、こんばんは。
> まったく同じ波形とは言えませんよね。

技術的な制約から、現時点では異なるソースから全く同じ波形を抽出することはできません。ここで指摘したいのは、主に番組で放送されたバージョンが、原曲と全く同じ特徴を持っているということです。

ただ、CDレコーディングの経験がある友人に聞いたところ、どんなに似ているモノマネでも、どんなに原曲に似せようとしても、一度の歌唱における全ての特徴をコピーすることは不可能だと言っていました。

> 自信がおありなら
> BPO（放送倫理・番組向上機構）に意見を送ってみたらいかがでしょう。
> https://www.bpo.gr.jp/?page_id=967
> 事実なら視聴者を騙す行為なので。
> stray 2025/05/18(Sun) 21:42 No.2248

情報提供ありがとうございます。意見を送らせていただきます。

pnlhk 2025/05/18(Sun) 22:30 No.2250

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

pnlhkさん

こんにちは。
アプリから聴いただけですが、明らかにどちらもZARDだったという感想です。

プラテネス 2025/05/20(Tue) 00:11 No.2257

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

ご無沙汰しております。

素通りしようと思いましたがチョットだけ。
この話は広げませんのであしからず。

私も試してみました。
結果はショートバージョンの方が分かりやすく、ロングは誘導される感じでしたが当たりました。
確認のためにスペクトル合成でも見てみましたが・・・。
よく使われる+αな手法ですね、たぶん。

それでは、またいつの日か（笑）

MOR 2025/05/20(Tue) 04:16 No.2258

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

ショートバージョンで比較してみました。
どちらも非可逆圧縮ファイルなので、波形は完全に同じではありません。
オンエア版には現場の会話音声が入っていなかったので、伴奏は除去せず、演奏全体を使って比較しました。
比較結果は図の通りです。

> 確認のためにスペクトル合成でも見てみましたが・・・。
> よく使われる+αな手法ですね、たぶん。

MORさん、はじめまして。

スペクトル合成についてはよく分からないのですが、Aの音声は他の音源を使って合成されているという意味でしょうか？ありがとうございますm(__)m

pnlhk 2025/05/20(Tue) 14:27 No.2259

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

こんばんは。
やっと、聴けました。難しかったですね。で、しっかり間違えました（笑）
SARIさんのZARDはこれまでにも何度か聴いたことがありますが、所々違っている所があって、その度に「惜しい〜」と思ったものですが、今回は完璧でした。

sakura 2025/05/21(Wed) 19:30 No.2262

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Re: ニンゲン観察モニタリング モノマネを選ぶと泥まみれクイズ

SARIさんはやっぱり凄いですね。最近Youtubeでyuzumiっていう方もいらっしゃるんですが、坂井さんとシンクロ率高いなって思いました。

１００ 2025/05/22(Thu) 09:24 No.2263

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