「素直に言えなくて」バージョン違い発見
みその 
2025/03/03(Mon) 20:17 No.2104
2nd SG C/W「素直に言えなくて」は、
シングル盤「不思議ね…」と「ZARD SINGLE COLLECTION」ではチャンネルが反転していることに気づきました。
またAL「もう探さない」はシングルVer.になっていましたので、確認お願いします。
また、すでに発見されていたらこのスレは削除します。
みその 2025/03/03(Mon) 20:17 No.2104
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/03(Mon) 21:12 No.2105
おぅ！大発見ですね！
確かにシンコレだけ左右が逆です。
意図的なものじゃなくて、何らかの手違いじゃないかと思いますが・・・
確かにシンコレだけ左右が逆です。
意図的なものじゃなくて、何らかの手違いじゃないかと思いますが・・・
stray 2025/03/03(Mon) 21:12 No.2105
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
Aki 2025/03/03(Mon) 21:21 No.2106
「不思議ね…」は「Request Best～beautiful memory～」も左右逆だと思います。
Aki 2025/03/03(Mon) 21:21 No.2106
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
みその 2025/03/03(Mon) 21:33 No.2107
この検証は、誰かが12cmマキシ化の奴を持っていないとできないですね。
P-BOXはどうなんでしょう?
P-BOXはどうなんでしょう?
みその 2025/03/03(Mon) 21:33 No.2107
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/03(Mon) 21:40 No.2108
> 「不思議ね…」は「Request Best～beautiful memory～」も左右逆だと思います。
> Aki 2025/03/03(Mon) 21:21 No.2106
momaさんが過去曲回顧で指摘されています。
https://moma-bd.com/zard.request.htm
【追記】
どちらが先か定かでありませんが、Z研でもsakuraさんが2017年に特定しています。
https://zard-lab.net/bbslog/7027.pdf
#21096以降
> Aki 2025/03/03(Mon) 21:21 No.2106
momaさんが過去曲回顧で指摘されています。
https://moma-bd.com/zard.request.htm
【追記】
どちらが先か定かでありませんが、Z研でもsakuraさんが2017年に特定しています。
https://zard-lab.net/bbslog/7027.pdf
#21096以降
stray 2025/03/03(Mon) 21:40 No.2108
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/03(Mon) 22:02 No.2109
> この検証は、誰かが12cmマキシ化の奴を持っていないとできないですね。
> P-BOXはどうなんでしょう?
> みその 2025/03/03(Mon) 21:33 No.2107
P-BOXは蔵から出すのが面倒なので少しお待ちを。
アルコレもシンコレと同じで左右逆すね。
> P-BOXはどうなんでしょう?
> みその 2025/03/03(Mon) 21:33 No.2107
P-BOXは蔵から出すのが面倒なので少しお待ちを。
アルコレもシンコレと同じで左右逆すね。
stray 2025/03/03(Mon) 22:02 No.2109
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/04(Tue) 13:18 No.2110
お待たせしました、P-BOXはSgと同じです。
解析値もSgとまったく同じなので、Sgの音源そのものです。
ちなみにPODH盤とBGDH盤はまったく同じで、
BGDH盤のOP0632Rロット（2006年3月再販）も同じなので
SgのMIXを変えたというわけではなさそうです。
どういうことなのでしょう？
解析値もSgとまったく同じなので、Sgの音源そのものです。
ちなみにPODH盤とBGDH盤はまったく同じで、
BGDH盤のOP0632Rロット（2006年3月再販）も同じなので
SgのMIXを変えたというわけではなさそうです。
どういうことなのでしょう？
stray 2025/03/04(Tue) 13:18 No.2110
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
みその 2025/03/04(Tue) 15:44 No.2112
「不思議ね…」を反転させたんだし、「素直に言えなくて」も反転させちゃおう！的な感じですかね?・・・
みその 2025/03/04(Tue) 15:44 No.2112
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/05(Wed) 10:22 No.2114
> 「不思議ね…」を反転させたんだし、「素直に言えなくて」も反転させちゃおう！的な感じですかね?・・・
「不思議ね…」は歌い出し直前のシンバル等が左右反転しているだけですが、
「素直に言えなくて」は1曲丸ごと左右反転しているように聞こえます。
シングルにMIX違いが存在する曲は、初期MIX・後期MIXどちらを収録しても
シングルコレクションとして成立しますが、シンコレ収録時にMIX変更したら
シングルコレクションと言わないでしょう(笑)。アルコレも然り。
気付くファンがいるかどうか、ふざけてやってみた、としか思えないですね。
「不思議ね…」は歌い出し直前のシンバル等が左右反転しているだけですが、
「素直に言えなくて」は1曲丸ごと左右反転しているように聞こえます。
シングルにMIX違いが存在する曲は、初期MIX・後期MIXどちらを収録しても
シングルコレクションとして成立しますが、シンコレ収録時にMIX変更したら
シングルコレクションと言わないでしょう(笑)。アルコレも然り。
気付くファンがいるかどうか、ふざけてやってみた、としか思えないですね。
stray 2025/03/05(Wed) 10:22 No.2114
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
みその 2025/03/05(Wed) 16:24 No.2117
>「不思議ね…」は歌い出し直前のシンバル等が左右反転しているだけ
こいつも丸々反転していますよ。
こいつも丸々反転していますよ。
みその 2025/03/05(Wed) 16:24 No.2117
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/05(Wed) 20:59 No.2121
> こいつも丸々反転していますよ。
> みその 2025/03/05(Wed) 16:24 No.2117
う～む、確かに「不思議ね…」も丸々反転しているように聞こえます。
sakuiraさん！
「不思議ね…」と「素直に言えなくて」が丸々反転かどうか検証お願いします。
> みその 2025/03/05(Wed) 16:24 No.2117
う～む、確かに「不思議ね…」も丸々反転しているように聞こえます。
sakuiraさん！
「不思議ね…」と「素直に言えなくて」が丸々反転かどうか検証お願いします。
stray 2025/03/05(Wed) 20:59 No.2121
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/05(Wed) 21:34 No.2122
「不思議ね…」のアウトロ比較です。
音量の差が倍近くあるので、縦軸を拡大して合わせてあります。
完全に左右反転しているように見えます。
音量の差が倍近くあるので、縦軸を拡大して合わせてあります。
完全に左右反転しているように見えます。
stray 2025/03/05(Wed) 21:34 No.2122
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/05(Wed) 22:17 No.2124
完全に左右反転ならば、差し引きしたらモノラル音源になるはず。
結果・・・1曲丸々音残り
サラウンド（位相）: 0.28 db（0.00 dbがモノラル）
限りなくモノラルに近い
聴いてみるとボーカルはややステレオっぽいが、演奏はモノラルです。
[Sg] BGDH-1011 OP0632R
最大音量: 0.00 dB ( 1: 0.00 dB, 2: -0.41 dB )
平均音量: -15.89 dB ( 1: -16.17 dB, 2: -15.62 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -17.46 dB
DCオフセット: -0.002045 ( 1: -0.001959, 2: -0.002130 )
サラウンド(位相): -5.13 dB
歪み率: 0.28 % ( 1: 0.28 %, 2: 0.25 % )
正負平均音量差: -0.200282 ( 1: -0.201991, 2: -0.203702 )
[Request Best]
最大音量: -0.06 dB ( 1: -0.06 dB, 2: -0.06 dB )
平均音量: -9.79 dB ( 1: -9.86 dB, 2: -9.71 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -11.06 dB
DCオフセット: -0.000086 ( 1: -0.000075, 2: -0.000097 )
サラウンド(位相): -5.27 dB
歪み率: 0.42 % ( 1: 0.42 %, 2: 0.48 % )
正負平均音量差: 0.022248 ( 1: 0.022984, 2: 0.021620 )
結果・・・1曲丸々音残り
サラウンド（位相）: 0.28 db（0.00 dbがモノラル）
限りなくモノラルに近い
聴いてみるとボーカルはややステレオっぽいが、演奏はモノラルです。
[Sg] BGDH-1011 OP0632R
最大音量: 0.00 dB ( 1: 0.00 dB, 2: -0.41 dB )
平均音量: -15.89 dB ( 1: -16.17 dB, 2: -15.62 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -17.46 dB
DCオフセット: -0.002045 ( 1: -0.001959, 2: -0.002130 )
サラウンド(位相): -5.13 dB
歪み率: 0.28 % ( 1: 0.28 %, 2: 0.25 % )
正負平均音量差: -0.200282 ( 1: -0.201991, 2: -0.203702 )
[Request Best]
最大音量: -0.06 dB ( 1: -0.06 dB, 2: -0.06 dB )
平均音量: -9.79 dB ( 1: -9.86 dB, 2: -9.71 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -11.06 dB
DCオフセット: -0.000086 ( 1: -0.000075, 2: -0.000097 )
サラウンド(位相): -5.27 dB
歪み率: 0.42 % ( 1: 0.42 %, 2: 0.48 % )
正負平均音量差: 0.022248 ( 1: 0.022984, 2: 0.021620 )
stray 2025/03/05(Wed) 22:17 No.2124
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
sakura 2025/03/06(Thu) 00:05 No.2125
> 「不思議ね…」と「素直に言えなくて」が丸々反転かどうか検証お願いします。
> stray 2025/03/05(Wed) 20:59 No.2121
こんばんは。
せっかくご指名いただきましたが、ここ最近、体調不良のため、聴き比べの検証ができそうにありません。
他の人にお任せします！
> stray 2025/03/05(Wed) 20:59 No.2121
こんばんは。
せっかくご指名いただきましたが、ここ最近、体調不良のため、聴き比べの検証ができそうにありません。
他の人にお任せします！
sakura 2025/03/06(Thu) 00:05 No.2125
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/06(Thu) 11:07 No.2126
sakuraさん、了解しました、お大事に
stray 2025/03/06(Thu) 11:07 No.2126
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/06(Thu) 11:16 No.2127
「素直に言えなくて」の歌声りっぷ
結果・・・1曲丸々音残り
サラウンド（位相）: 0.32 db（0.00 dbがモノラル）
限りなくモノラルに近い
聴いてみると曲頭から45"付近までは若干ステレオ感あり、それ以降はほぼモノラル
[Sg] BGDH-1011 OP0632R
最大音量: -0.23 dB ( 1: -0.95 dB, 2: -0.23 dB )
平均音量: -16.04 dB ( 1: -15.95 dB, 2: -16.14 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -17.32 dB
DCオフセット: -0.002181 ( 1: -0.002045, 2: -0.002317 )
サラウンド(位相): -4.07 dB
歪み率: 0.30 % ( 1: 0.30 %, 2: 0.29 % )
正負平均音量差: -0.295041 ( 1: -0.278101, 2: -0.311761 )
[シンコレ]
最大音量: -0.30 dB ( 1: -0.30 dB, 2: -0.30 dB )
平均音量: -10.69 dB ( 1: -10.84 dB, 2: -10.56 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -11.96 dB
DCオフセット: 0.000089 ( 1: 0.000112, 2: 0.000066 )
サラウンド(位相): -4.18 dB
歪み率: 0.37 % ( 1: 0.37 %, 2: 0.35 % )
正負平均音量差: 0.016620 ( 1: 0.024108, 2: 0.009844 )
結果・・・1曲丸々音残り
サラウンド（位相）: 0.32 db（0.00 dbがモノラル）
限りなくモノラルに近い
聴いてみると曲頭から45"付近までは若干ステレオ感あり、それ以降はほぼモノラル
[Sg] BGDH-1011 OP0632R
最大音量: -0.23 dB ( 1: -0.95 dB, 2: -0.23 dB )
平均音量: -16.04 dB ( 1: -15.95 dB, 2: -16.14 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -17.32 dB
DCオフセット: -0.002181 ( 1: -0.002045, 2: -0.002317 )
サラウンド(位相): -4.07 dB
歪み率: 0.30 % ( 1: 0.30 %, 2: 0.29 % )
正負平均音量差: -0.295041 ( 1: -0.278101, 2: -0.311761 )
[シンコレ]
最大音量: -0.30 dB ( 1: -0.30 dB, 2: -0.30 dB )
平均音量: -10.69 dB ( 1: -10.84 dB, 2: -10.56 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -11.96 dB
DCオフセット: 0.000089 ( 1: 0.000112, 2: 0.000066 )
サラウンド(位相): -4.18 dB
歪み率: 0.37 % ( 1: 0.37 %, 2: 0.35 % )
正負平均音量差: 0.016620 ( 1: 0.024108, 2: 0.009844 )
stray 2025/03/06(Thu) 11:16 No.2127
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/06(Thu) 11:31 No.2128
結論
「不思議ね…」：『Request Best』以降ほぼ1曲丸ごと左右チャンネルが反転されている
「素直に言えなくて」：『シンコレ』『アルコレ』はほぼ1曲丸ごと左右チャンネルが反転されている
理由はさっぱりわかりませんが、反転してもまったく違和感なく聴けますね。
だから誰も気付かなったのかも。
みそのさん、お見事でした！
「不思議ね…」：『Request Best』以降ほぼ1曲丸ごと左右チャンネルが反転されている
「素直に言えなくて」：『シンコレ』『アルコレ』はほぼ1曲丸ごと左右チャンネルが反転されている
理由はさっぱりわかりませんが、反転してもまったく違和感なく聴けますね。
だから誰も気付かなったのかも。
みそのさん、お見事でした！
stray 2025/03/06(Thu) 11:31 No.2128
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
sakura 2025/03/10(Mon) 00:13 No.2144
こんばんは。
「不思議ね・・・」と「素直に言えなくて」の反転状況について、曲の出だしだけ聴いてみました。
「不思議ね・・・」で反転を確認できたもの
・2nd AL「もう探さない」の30th版（リマスター版）
・2nd Sg「不思議ね・・・」の30th版（12cmマキシシングル）
・アルコレ
・シンコレ(20th)
・Request Best
「素直に言えなくて」で反転を確認できたもの
・2nd AL「もう探さない」の30th版（リマスター版）
・2nd Sg「不思議ね・・・」の30th版（12cmマキシシングル）
・アルコレ
・シンコレ(20th)
最新のALとSgで、反転版が採用されているため、反転版が本採用になったのかもしれませんね。
「不思議ね・・・」と「素直に言えなくて」の反転状況について、曲の出だしだけ聴いてみました。
「不思議ね・・・」で反転を確認できたもの
・2nd AL「もう探さない」の30th版（リマスター版）
・2nd Sg「不思議ね・・・」の30th版（12cmマキシシングル）
・アルコレ
・シンコレ(20th)
・Request Best
「素直に言えなくて」で反転を確認できたもの
・2nd AL「もう探さない」の30th版（リマスター版）
・2nd Sg「不思議ね・・・」の30th版（12cmマキシシングル）
・アルコレ
・シンコレ(20th)
最新のALとSgで、反転版が採用されているため、反転版が本採用になったのかもしれませんね。
sakura 2025/03/10(Mon) 00:13 No.2144
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/10(Mon) 10:56 No.2146
sakuraさん、こんにちは。
検証ありがとうございます。
30th版の12cmマキシシングル・リマスターアルバムをお持ちなのですね！
であれば、「君がいない」が同パターン（8cmSgにMIX違いがなく、その後MIX変更）なのか、
確かめていただけませんか？
https://zard-lab.net/bbs/joyful.cgi?read=1725
> 最新のALとSgで、反転版が採用されているため、反転版が本採用になったのかもしれませんね。
そう考えるしかないですね。
下記の8cmシングルがMUSINGで「Sold out！」になっています。
・MIND GAMES
・新しいドア～冬のひまわり～
・GOOD DAY
・My Baby Grand～ぬくもりが欲しくて～
・風が通り抜ける街へ
・愛が見えない
・Just believe in love
・この愛に泳ぎ疲れても／Boy
・もう少し あと少し･･･
8cmシングルは在庫限りで廃盤、12cmマキシシングルに移行するのでしょう。
検証ありがとうございます。
30th版の12cmマキシシングル・リマスターアルバムをお持ちなのですね！
であれば、「君がいない」が同パターン（8cmSgにMIX違いがなく、その後MIX変更）なのか、
確かめていただけませんか？
https://zard-lab.net/bbs/joyful.cgi?read=1725
> 最新のALとSgで、反転版が採用されているため、反転版が本採用になったのかもしれませんね。
そう考えるしかないですね。
下記の8cmシングルがMUSINGで「Sold out！」になっています。
・MIND GAMES
・新しいドア～冬のひまわり～
・GOOD DAY
・My Baby Grand～ぬくもりが欲しくて～
・風が通り抜ける街へ
・愛が見えない
・Just believe in love
・この愛に泳ぎ疲れても／Boy
・もう少し あと少し･･･
8cmシングルは在庫限りで廃盤、12cmマキシシングルに移行するのでしょう。
stray 2025/03/10(Mon) 10:56 No.2146
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
sakura 2025/03/11(Tue) 19:36 No.2149
strayさん、こんばんは。
> であれば、「君がいない」が同パターン（8cmSgにMIX違いがなく、その後MIX変更）なのか、
> 確かめていただけませんか？
「君がいない」のマキシシングルを再確認しましたが、Ver-2 (BLENDやシンコレと同じ）でした。
カラオケバージョンも同様です。
> であれば、「君がいない」が同パターン（8cmSgにMIX違いがなく、その後MIX変更）なのか、
> 確かめていただけませんか？
「君がいない」のマキシシングルを再確認しましたが、Ver-2 (BLENDやシンコレと同じ）でした。
カラオケバージョンも同様です。
sakura 2025/03/11(Tue) 19:36 No.2149
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/11(Tue) 20:42 No.2150
sakuraさん、こんばんは。
ご確認ありがとうございました、このパターンが他にもあるのか？ですね。
ご確認ありがとうございました、このパターンが他にもあるのか？ですね。
stray 2025/03/11(Tue) 20:42 No.2150
Re: 「素直に言えなくて」バージョン違い発見
stray 2025/03/12(Wed) 12:02 No.2152
念のためAmazonで現行盤（新品）を購入してみました。
裏面に「消費税３％時のものです」シールが貼ってあります。
リムコードは「BGDH-1011 1 IFPI L277」（ソニー盤）
「不思議ね…」「素直に言えなくて」ともに Ver-1のMIXでした。
裏面に「消費税３％時のものです」シールが貼ってあります。
リムコードは「BGDH-1011 1 IFPI L277」（ソニー盤）
「不思議ね…」「素直に言えなくて」ともに Ver-1のMIXでした。
stray 2025/03/12(Wed) 12:02 No.2152